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大型文獻紀錄片《情歸周恩來》觀片座談會

 
CCTV.com  2009年01月05日 13:59  進入復興論壇  來源:  

  

 

[編者按]  繼大型文獻紀錄片《情歸周恩來》隆重的首映式后,由中央新聞紀錄電影制片廠主辦的“緬懷周恩來總理觀片座談會”在新影廠舉行。此次座談會特邀了周總理的親屬、總理身邊的工作人員、紀錄片界的專家學者以及曾為總理拍攝過紀錄片的新影廠的老記者們,大家共聚一堂,懷著崇敬的心情暢談對影片的感受……

 

    原周恩來衛士  高振普

影片非常動人,把周總理的一生,尤其是在情感方寫得非常的真實、動人。看了以后,好像總理沒有離開我們,很親近,還是32年前總理與我們在一起,又看到了看到總理的親切和對我們的愛護。影片內容很廣泛、很多資料過去我們沒看到過,很動人,效果非常好,是一部很成功的片子,新影做了一件非常了不起的大事。10年前新影出了一部《周恩來外交風云》,現在出《情歸周恩來》這樣一部片子,我想放映以后全國人民一定會非常喜愛這個片子。

 

原鄧穎超秘書  趙煒
    我有一句話就是留著看完這個片子再說。我覺得影片《情歸周恩來》,題目起得好,內容是非常非常的豐富。周恩來對黨、對國家、對人民的情,對鄧穎超大姐的情和愛,對我們工作人員的教育,全都體現出來了。當看到影片中我們曾經歷的事情,把我們帶回到當年,那些事在我們的眼前,歷歷在目。我相信沒見過周恩來總理的人,看過這部片子,和我們在總理身邊工作過的人,或者是見過總理的人會有一樣的感受,你們會流淚的。這個淚不是我想流,是自動流出來的,因為是他感動了我們。周恩來總理32年后還像當年和我們在一起,永遠在我們心里。我可以代表你們幾位(原周恩來、鄧穎超身邊的工作人員)向新影的主創人員、廠領導,包括贊助你們的人,深深的鞠一躬,表示我們對你們衷心的感謝,你們做了一件大好的事情,我們是辦不到的。這個片子非常成功,我相信會得到廣大的觀眾歡迎的,謝謝你們。

    周恩來侄女  周秉德
    這部影片看了之后,實在是讓我感到非常意外,非常意外,非常感人、非常感人。在老人家去世32年以后,大家還那么懷念他,特別是用這個“情”來表達大家的感情,我覺得是很意義的。影片會受到廣大人民群眾歡迎的,它與10年前新影廠出的《周恩來外交風云》比更加動人。因為影片里突出了兩位老人家的情意,也有表達了總理跟老百姓、跟戰友的情,但更重要的是對兩位老人家情感的描述讓人感動,把他們一生當中的關系表達非常充分。在片中也看到很多從來沒有見過的鏡頭,這也是你們新影廠的優勢,我相信老百姓一定會熱烈歡迎這部影片,非常感謝。

    原周恩來秘書  錢嘉東
    我得到新影的邀請,本來還有點猶豫,來了以后我覺得非常值得來,非常高興,感謝新影邀請我參加影片的首映式。這個影片是非常成功的,我要感謝你們。
    我是一個不是瞎子的瞎子,大家看我蠻像樣的,但我的眼睛看不清了。聽著整部影片的聲音,聽著解說,聽著總理的聲音,我覺得我不是瞎子了,我的眼睛還是亮著的。因為當年的那些情景重新出現在我的眼前,確實是感慨萬千,浮想聯翩,影片把我們帶回了當年。我跟趙煒兩個人一起,不免竊竊私語,想起了當年的情景。有一句話觸動了我的一些想法,片子里說“不是情書的情書”這句話使我聯想起,我們要講總理,千言萬語不知道可以講多少,要寫書,不知道可以寫多少書了。總理,可以說是一本大書,一部百科全書,他的才華是多方面的,他的豐功偉績是難以訴說的,他的亮節高風是寫之不盡的,這部電影在多方面都有表現,但是用“情”字連起來了。
    我想說四個意思,靈機一動的感受。將來如果有文學家能夠把它編成幾句話,我就非常的感謝了。因為像“不是情書的情書”這句話本身就帶有很大的詩意,我沒有這樣一種本事了,我只能說出幾個意思。
    第一句就是“沒有子女全是子女”,從“不是情書的情書”發展出來的。應該這樣說,總理沒有子女,并不是他不想有子女,總理沒有子女,我想還要跟革命聯系起來。第一個,鄧大姐考慮革命的需要,她不能帶著一個懷孕的身子去參加革命事業;第二個,孩子是難產,在非常困難的環境這個小孩沒有留下來。但是不管怎么樣,他們是沒有子女。但是現在回頭來看,包括全國人民絕大多數人不都是他的子女嗎?我們身邊的工作人員也是他的子女。這就是第一層意思“沒有子女全是子女”。
    第二句是“沒有遺產全是遺產”。有人講過,總理是一分錢的遺產也沒有,世界上哪一個偉人是這樣的?哪一個國家的領導人是這樣的,可以說是絕無僅有的。這句話恐怕應該說得更完全一點就是“沒有遺產全是遺產”。總理沒有留下任何一分錢、一毛錢,但是他給我們留下了最最豐富的遺產,他的精神財富太豐富了,這是一筆巨大的遺產。所以我說是一本大書,一部百科全書。
    第三句“沒有墓碑,人人心中都有一塊豐碑”。這是鄧大姐的一個大事,能不能實現總理不留骨灰的愿望?她實現了這個愿望,所以非常寬慰。他們兩位老人家從上個世紀50年代就相約都不保留骨灰。總理跟鄧大姐講了,如果你走在前頭,我還不能保證,如果我走在你的前頭,你能不能做到這點。總理沒有保留他的骨灰,地面上找不到他一點很痕跡,生前他鞠躬盡瘁,一切都奉獻給國家,而且把身后遺留的那一點殘余的力量也貢獻給國家,貢獻給黨。他有這樣的話:人死為什么一定要保留骨灰呢?不需要保留骨灰,撒在地里可以肥莊稼,有助于莊稼的生長,不必要保留。他還說了:我死了以后,希望把遺體解剖,能夠為國家的醫藥事業做一定的貢獻。所以他想的,不僅是活著的時候把一切的一切都貢獻出來,還有他的死后。他一輩子的革命生涯、豐功偉績,他的崇高品德、人格魅力都留在大家心里。所以他沒有墓碑,但是在人人心中都有一塊豐碑。
    第四句“沒有私情卻是情”。他的情全是先叫“公情”,因為他的情對著黨、對著國家、對著群眾,對著朋友,這個情至高無上。影片最開頭的時候,加上兩位老人家怎么相識相愛,這樣深刻的愛情,為了革命的需要,他們很早就相遇,不在一個單位工作。八一南昌起義,總理從武漢到南昌,先到九江,也沒有去看鄧大姐……所以這句話不是說總理沒有情,是沒有私情,實際上都是情。
    看了《情歸周恩來》,臨時想起來這幾句話,想到了這幾層意思,但是我沒有文學的才能,希望將來誰能夠整理一下。

    原周恩來護士  鄭淑云
    首先感謝新影廠又拍了一部非常非常好的紀錄片。這個“情”字用的非常好,我就想在他們發言后邊補充一些我自己的感想。
    這個電影一開始,出現的是海棠花。漂亮的海棠花,把我又帶到了西花廳,心情很激動,每一個鏡頭,都使我感到非常的親切。在片子里,我們又看到了一些已經走了的同志,像老馮。我有一次跟他值班,那是華沙會議的時候,總理已經工作將近23個小時,真的非常辛苦,手已經發抖了,總理等著電報,也等著電話。就在這種情況下,鄧大姐一次、兩次叫催總理,我們兩個值班的時候誰去催總理呢?一般總理工作的時候沒人去打攪,除了總理叫。我們商量讓老馮先去催總理,給總理帶上一塊熱毛巾解疲勞,帶上茶杯,給他加一點新茶水,讓總理休息一下。總理拿眼鏡看老馮:我休息你替我做?我們工作人員就這樣,因為心疼總理就往后退了,但是還是提醒總理站起來活動一下,也僅僅如此。解乏的辦法也就是總理用熱毛巾擦擦臉。老馮就出來了,我不能馬上進去,我得等一回兒,一等就一個鐘頭。鄧大姐又打鈴,催他起來活動一下。總理對女同志很尊重,我進去拿一個熱毛巾,放到總理面前,總理擦一擦繼續干。在他擦臉的時候,我說大姐不放心了,叫您起來稍稍活動一下,總理看了我一眼,說好,站起來就在他的會議桌前走了一圈,含了口水漱漱嗓子又工作。我沒走,還在旁邊站著,后來他又看了一眼說你還沒走?我說總理你再站一站,再起來活動一下。他說好,又起來活動了一圈。實際上那種活動對我們來講就不叫活動,我們希望他多走一走,比如說在客廳轉一轉或者坐那兒把腳抬起來休息一下。任何一個人20多個小時,除了吃飯時間往那一坐,都是要腿腫的。我只好退回來,我們把門給他開開,透一點氣,只能這樣解決,日日夜夜就是這樣。
    鄧大姐在醫院里陪總理那是中央常委批準的,如果沒有批準誰也不能去看的。總理想看誰,也不是隨便就能去的。鄧大姐他們兩個在掰手指頭,想的是他的戰友,他的同事,他的親屬,他周圍的工作人員。所講的這個情,用他們兩個的一句話“我們怕什么”。但那時,四人幫沒有倒臺,誰進來誰出去,都可能會遭到一次惡運。
    西花廳有40個本子,總理跟鄧大姐協商,最后這些東西都銷毀了。那上面有總理跟鄧大姐這么多年幫助孤兒,幫助普通戰士,幫助很多很多人的記錄,最后銷毀了。它涉及到工廠,涉及到到專家,涉及到群眾,總理怕他們受連累。總理和鄧大大姐想的不是他們自己,用他們話說“我們怕什么”。
    總理拜托很多人,希望常去看鄧大姐,我也是其中一位。1975年5月1號,總理在車上想見幾個人,我們是最早跟他在西花廳當保健醫生和護士的,還要看總理衛士長的愛人,衛士長在江西干校沒回來,四個人。我們也沒想到這是最后和總理的訣別,真的沒想到。這次總理見我們,沒有坐下來談,就是一邊走一邊問問家庭、工作、身體情況。同時也說了一句話,指周大夫和我,你們兩個,我要在街上碰見還能認得,沒什么變化。總理當時人很消瘦,穿米灰色的大衣,走路很不方便。總理和我們道別的時候說:要常去看大姐,她需要幫助。這句話是總理去世后的中秋節,大姐打電話,我把這話告訴了大姐。大姐很欣慰說,我很想知道他對我說的話。
    后來我們去鄧大姐家,她帶我們去到總理的臥室,那有總理一張很大的照片,我們行了禮。鄧大姐指著她身邊的照片說,有的整理了,有的沒整理,這些就是我們的財富。坐下談話的時候,我有好多話要講,因為這是我離開西花廳后第一次回去。大姐說,你說什么我知道,你不要說了,我說給你聽,她當時非常嚴肅。她說總理病后每天出許多血,還要讓他往返于機場迎賓送客。那時候機場路非常不好,對總理是一種破壞。并不重要的會,還要讓他去開會,話雖不多,但是充分的表現了大姐對總理的關心。同時她還講,四人幫是有預謀的、有策劃的,他們利用了總理很遵守紀律,總是工作第一這樣一個條件,加緊對他的迫害……我們真的聽不下去。
    新影的同志很辛苦,這個片子不單是對西花廳,而是全中國人民對總理的一次回顧。我們看了片子以后,都在哭,好象又回到總理和鄧大姐身邊。很感謝,非常非常感謝。

    中國電視紀錄片學術委員會會長  陳漢元
    我想,很多青少年一定會很感慨,在世界上人口最多的中國,歷史上還有這么一位領袖,一位總理,那么平民化、那么通人性、那么講情感、那么懂得愛,會引以自豪和驕傲的。現在青年人,據我所知,對毛澤東還有點印象,對周恩來、朱德的印象就淡了。但是看到這部片子,我想一定會喚起他們那種心里的自豪感。
    第二,我覺得這部片子播出以后,大概會有很多很多人難為情,跟周恩來一比,自己可能在道德、情感方方面面的缺陷,一對照會感到難為情。可能正在醞釀要犯錯誤的的人,領導干部不管多大,看到這部片子,如果他還有良知的話,他會止步,他要想一想,自己那些骯臟、陰暗的苗頭,我想對他們起碼會起到克制作用。
    第三,官不管大小,尤其是大官,看到這個片子,要想想自己怎么做,怎么行動。這個片子應多播幾遍,一個好的領導干部,他實際上是為人民服務,就是要讓更多的人得到更多的愛。這部影片就在講這件事情,領導干部懂得愛,他能夠給予別人愛,反過來別人也會給他高質量的愛。
    這部片子的成功在于首先是題目不錯,《情歸周恩來》整部片子圍繞一個“情”字、一個“愛”做文章,沒有談更大更多的階級斗爭、路線斗爭,大規模的、大行動的那種很劇烈的斗爭這部片子沒有講,是作為背景提到為止。這部片子從頭到尾就講情,沒有任何一句說教。因為咱們是干這行的,仔細聽,這部片子不是報告,但是比報告要深刻得多,感染力強要得多,就因為它擺事實,不講道理,讓大家自己去感悟,這是聰明的,新影這部片子做得好。
    還有敘事方式、結構。盡管它沒有講那些大的運動,大的斗爭,但就是這些看起來挺瑣碎的這件事、那件事,怎么組織邏輯,哪個先哪個后,挺難的。但是這部片子開場與結尾,兩個畫面想得很別致。片頭從西花廳院子里的海棠花,滿樹盛開,沒有一朵耷拉腦袋的;結尾是周恩來總理上了飛機轉身就結束了,這意味很深很長。他上天了,去天堂了,他又去工作去了,他去天堂一定會很忙,他在人世間那么辛苦,希望他到天堂健健康康。他登上飛機以后轉身看著大家,這樣韻味無窮。
    再有,這個片子一開始、當中、結尾,都是鄧穎超同志寫的散文詩,而且是她自己朗誦的,這不得了。第一比播音員念要強百倍,老太太自己寫、自己念、自己說,那種對丈夫的懷念,對戰友的懷念,對領袖的懷念,寫的那么樸素,但是字字句句都打動人心,聽了她說的話,看著這部片子,才會深刻理解什么叫“刻骨銘心”。
    所以我覺得這部片子好看,也深刻,我祝賀新影又出了一部好片子。是不是精品,還要觀眾最后去做鑒定。

    原中國新聞社副社長、著名紀錄片專家  陳光忠
    看了片子以后我非常感動,這種感動是覺得很親切,那是一種奮進,一種鼓舞。這個感動不只是停留在緬懷和紀念上,而是周總理人格魅力,以及他那種精神的傳遞和給我們永遠的激勵。最后追悼會的畫面,確實讓人永遠不能忘記,像這樣一種場景,我真的懷疑,將來還有沒有領導人能像周總理去世時有那樣群眾自發性懷念的場景,還有沒有?因此我覺得這部片子,不僅老百姓要看,學生看,更重要是各級領導應該通過片子進行靈魂的考問。作為一個干部,他看了這部影片,應該有深刻的思考。
    我突然想起最近我看的廣告,可以叫草根廣告,既沒有美女也沒有大牌,兩句話,第一是“好官要人民認同”,第二句話是“好藥要人民認同”。我覺得老百姓的話非常樸實。
    影片給我感動的不僅是思想上的,藝術上也很有獨特的角度。
    我覺得是它的主題多意性,它想得很多,人物表現的多側面及總理方方面面的思想情感。看到總理和我們尊重的鄧大姐的愛情,我覺得非常有人情味,非常溫馨。就像普通老百姓一樣,家常里短,有人性、有感性、有個性又有血性,感覺可愛又可親。總而言之這部片子耐人尋味,有很多亮點會打動你的心。比如邢臺地震,總理看望一個失去兒子的老人,總理說你失去兒子,就把我當成你的兒子吧。他不是作秀,太感動人了。
    我相信性格決定命運,周總理的性格,決定他是帶有悲劇色彩的領袖。看到總理的瘦弱面孔我有揪心的疼痛。文革對總理的摧殘極其無情,而且這段背景如果不讓我們今天老百姓知道,以后我看就是空白的,如果歷史是空白的民族,一定是弱勢的民族。這不是編導的問題,這是我們制度的問題。因此我向編導致敬,謝謝大家。

    原兒童電影制片廠廠長、新影老記者  陳錦俶
    首先感謝新影,我看了《情歸周恩來》這部片子,促動了我心里很多值得回憶的情感。
    1949年時,我們是根據周總理的批示,把我們在華北大學的52個青年團員調進了當時的北京電影制片廠,后來我們分到中央新聞紀錄電影制片廠。我15歲時,有幸成為新影攝影隊的一員,后來有機會能夠到中央攝影隊,能夠見到周恩來總理,這樣一直到了1969年文化大革命的前夕。當時文化大革命要開始了,由于家庭出身的原因,我就調出中央隊了。但是1981年我調到兒童電影制片廠,我又非常有幸的見到鄧穎超同志。兒童電影制片廠,可以說是在鄧穎超大姐的呼吁下于1981年成立的。一直也是在鄧穎超同志的關懷下,我協同于藍同志組建了兒童電影制片廠,這其中多次得到鄧穎超同志的幫助和鼓勵。這兩位偉大的人物,在我心目當中真是一座豐碑。雖然他們兩位都沒有留下碑,但在我們心里面是樹立了豐碑。我看了這部片子,當然這里面有些影片是我曾經拍過的,我回想起當時周總理對我們新聞紀錄電影的關懷、重視,每次拍他的鏡頭,他都是給予很大的支持,并在創作上、在工作上都給我們提供了很多的關懷和指示。
    我記得有一次我們拍一位外國總理來中國訪問,當時周總理陪同,我們拍大練兵。我們有分工,我是拍主席臺的領導,我就老拿著機器對這些領導,他說你不能光拍臺上,你看臺下這么多的民兵,這么多精采的演練,應該拍他們。周總理總是時時刻刻記著廣大的群眾。
    還有一次,在房間里休息的時候,總理坐在椅子上看到對面的景色特別美,他說:小陳你看,你拍鏡子里反映的景是不是很好看?當時攝影機還要對焦,拍鏡子里的實物焦點不好拍,后來我說鏡子我怕拍不好。后來總理一點也沒有生氣,就走出去說你看這樣拍好不好。后來他跟我們說:你們要情景交流,你們不能光拍人不拍景。那時候凡是來一個代表團我們要拍一個紀錄片要送給對方,每次送出去之前總理都要看,每看完一次都提出修改意見。他說你應該考慮,一定要懂得情景交流。這給我們以后的創作有很大的幫助、很大的提示,對我們在制作水平上的提高起了很重要的作用。
    同時我也看到總理對最普通人的關心。有一次我們陪同總理到天津去參觀天津南開大學,當時已經下午一點多鐘了,結果總理到食堂去了,他問師傅還有吃的嗎。師傅說菜已經沒有了,剛剛蒸出一鍋窩頭。他說那好,我們就在這吃。因為那時候是困難時期,總理說飯錢我出,還給我們每個人做一碗雞蛋湯。在食堂一看給總理開車的司機沒來,總理說為什么司機沒來,趕緊把司機請來。他對身邊每個工作人員都這么關心入微。
    還有一次我們跟總理的代表團訪問,下飛機前,總理在機艙門口等著跟我們工作人員一個個握手,然后他們再下飛機。外交部的人跟我們說,下午拍攝就沒有工作了,總理他們還有任務,總理就到飛機場吃飯去了。正在我們要走的時候,有人叫我們快去飯廳。總理說我們餓了,跟我們一起來的人也餓了,他們不來吃,我們也不吃了。作為一個總理,他心中裝著多少大事,但是對身邊的工作人員還是這么關懷,使我終身難忘。我有幸在我生活中有這么一段時間,能夠和這么偉大的人接近,總理和鄧大姐的人格魅力是我終生學習的榜樣。
    我提個建議,看看是否可行。在文化大革命當中,總理受的磨難是難以言表的。在總理逝世以后,我們拍了一部影片《揚眉劍出鞘》,在那部影片里面有非常大的場面,體現了全國人民對總理的懷念,對四人幫的憤恨,是否可把這樣的鏡頭場面展示一下。看到畫面,其實你不用再說什么,人們心里就都明白了。總理去世了,但是全國群眾都起來了,最后打倒了四人幫。當時新影拍這部影片時,也是滿懷著對周恩來總理的懷念,特別是廣大人民群眾的那些詩篇對我們的激勵。

    中央黨史研究室宣教室主任  黃如軍
    今天看了這部影片我有幾句話說。第一,感謝新影廠邀請我們參加這個看片會。第二,感謝中央文獻研究室和新影廠能拍出這么好的影片。第三,感謝在總理身邊工作過的老前輩和新影廠的老前輩們,給我們講了這么多好故事。總理在全國、全世界人民面前是偉人,這個影片使我們看到了偉人的普通人的一面。有好多地方我都看不下去了,比如影片中送別總理的場面中有一位大姐在總理棺木前失聲痛哭,我確實看不下去了。我想總理的故事,總理的影像資料,在這部影片里展現的是九牛一毛,應該說還有很多的故事。但是,盡管是這樣,經過我們文獻研究室和新影廠主創人員的精心挑選、編排,拍出這么好的影片,是非常有教育意義的。它不僅對一般的群眾,更應該讓我們很多的黨員干部,特別是我們年輕領導干部們看看,應該是非常有教育意義的。作為我們研究黨史的同志,作為黨的一名干部,我想應該時時以總理為榜樣,總理是我們每一個人心目中的榜樣。我始終感覺挺遺憾的,總理沒有保留一點骨灰。剛才有位老同志說的四句話非常好,雖然他沒有留下骨灰,但是他在我們心里留下了豐碑。謝謝大家。

    電影局調研員  孫麗艷
    今天參加這個座談會,我有兩點想說:第一點,剛才很多的老編導,特別是在周總理身邊工作的老前輩和新影的老前輩講的故事,這部影片我已經看第三遍了,但是跟專家講的一樣,依然很受感動,讓我心里很震撼。第二點,我是覺得因為拍了這么好的影片,特別是在周恩來總理110周年紀念活動中,新影廠的領導還有創作人員拍了這么一部好的影片,希望新影廠下一點功夫,讓更多的人看到,從宣傳的角度下大一點力氣,不光在這次紀念活動中,我覺得應該是長期進行的,讓大家受教育。這對廉政和反腐敗的意義也是很深遠的。我相信新影廠的領導在這個影片之后能把發行工作做得更好,謝謝。

    中央文獻研究室第二編研部主任  廖心文
    關于周總理的影片比較多,特別是這部影片,剛才還聽了老前輩們的發言,我非常受感動。我也講一點感受,這部影片我覺得從內容和角度方面都很有突破。我記得1980年代的時候,咱們新影廠就拍過《周恩來》這部影片。那時候因為對周總理的研究還處在初級階段,那個片子的政治色彩非常重,《周恩來外交風云》那一部主要是講外交。經過這些年,我們也在研究周總理給我們留下了什么?更多的還是精神。什么是周總理的精神?專家學者有過概括。江澤民同志在周總理誕辰100周年的時候有三方面的概括,這次胡主席從六個方面進行概括。我覺得宣傳周總理的精神非常重要,這部影片非常適合我們現代社會的需要,特別是十七大提出社會主義核心價值體系。新影做了非常好的事情,也希望今后加強合作。我覺得新影廠很有優勢,實際上是把庫存的一些過去沒有見到的資料拿出來,讓全國人民共享,今后能夠更多地把這個東西展示出來,謝謝大家。

 

 

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